بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على سيد المرسلين وبعد اريد أن افتتح اليوم موضوعا يستغرب منه الكثير من أصحاب العقول المحدودة في ميدان الدين والحياة في عراقنا الجريح بالرغم من إنني لست بعالم ديني وانأ مسلم يعرف حقوق الله على العباد كباقي المسلمين واسمي هذا الموضوع النواصب والروافض لما سمعت هاتين الكلمتين في كثير من المدن العراقية وخاصة بعد الصراع المذهبي الأخير والذي تحول إلى صراع طائفي بين جهلاء السنة والشيعة وتسبب ذلك بالخروج عن روح الإسلام هاتين الكلمتين التي يكررهما الجهلاء من الأمة ولا يعرفون إن الإسلام الآن أصبح خمسون مذهبا وتعتبر هذين المذهبين من المذاهب المتفقة مئة بالمائة على جوهر الإسلام وما يقارب من95 بالمائة من الأمور الفقهية ولكون أن هذين المذهبين متواجدان في بلد واحد وعلى تماس جغرافي أصبحت هذه الخمسة بالمائة الفقهية فريسة لمن دب وهب يكبرها طولا وعرضا فالسنة يقولون أن الشيعة روافض للخلافة الراشدية ولو أن المذاهب الشيعية جاءت بعد هذه الخلافة والشيعة يتهمون السنة بالنواصب والابتعاد عن التوحيد ------الخ وللأسف أن عملية المغالاة لدى الجهلاء من الطرفين نفخت بالنار لا لشيء بل لجهل كل منهما بالدين السمح حيث يقول صلى الله عليه وعلى اله وصحبه في خطبة الوداع –ما معناه أنني تركت فيكم كتاب الله وسنة نبيه لن تظلوا من بعدي هذا مجرد معنى ولا اقصد به نص واليوم إلا تعتقدون يا معشر السنة والشيعة أنكم ذهبتم باتجاه الظلال باتهامات أحدكم للأخر وانتم تحافظون على الصلوات الخمس وتصومون رمضان وتحجوا البيت وتأتون الزكاة وتشهدون أن لا اله ألا الله وان محمدا رسول الله وتتبعون نفس الفقه تقريبا في أداء الشعائر والأركان الخاصة بالإسلام بغض النظر عن بعض صغائر الاختلافات التي اتفق عليها العلماء أنها رحمة لأمة محمد صلى الله عليه وعلى اله وصحبه وسلم –كل هذا وتجتمعون ليقذف أحدكم الأخر بأنك دخلت في البدعة فالضلالة والظلاله تؤدي الى النار وتثيروا النعرات الطائفية التافهة التي تجاوزناها لمئات السنين ووصلت نسبة الزواج في السنين الاخيرة بيننا الى 20 بالمئة بالرغم من التباعد الجغرافي ولم اشعر يوما ما مع اصدقائي المتبعين للمذهب الجعفري أي ريبة أو شكوك بل دائما كانوا السنة والشيعة إخوان ويضحكون على بعض الاعتقادات المتغايرة والتي يعتبروها تافهة لا تستحق الذكر وهنا اطرح سؤال هل حب الحصول على السلطة هو الذي خلق هذا ام حب الشهرة أم أن الأجنبي ضحك علينا أم ماذا أرجو الجواب من الأخوة المشاركين في هذا الموقع مع فائق التقدير
I agree with you al ani. I think what created all this in Iraq is the love of ones' self and not the country. Those people are trying to get what they want and thats all. And also the "Democracy Spreaders" are the ones creating this. They are trying to divide us..and it makes me sad to say that we actually responeded to them and we are doing what they want. Where were shiaa and sunna back then? Did they just relize that they are Shiaa or sunna? No its not the people that are creating that, but the invadors and the ones working for them....
you are right zeynab;i agree with you that the peoples which cames with the american and their melishiate like to appear as a wolfs to afraid the iraqis peoples and specialy whom failed in ellection and not be a member of iraqi parlamontaires,so they like to destroides all things,by helps of the uneddocates rasistes ,folish peoples.
السلام عليكم اريد ان اضيف راي ثالث على اسباب هذه التسميات المنطلقة من عمق جروح العراقيين في فقدانهم ابنائهم وابائهم وامهاتهم من جراء جنون المليشيات التي استعصت على الحكومة حلها بقوة القانون وهذه المليشيات عبلرة عن جيوش لزعماء السياسة بالعراق ونتيجة توفر السلاح لديها اصبحت تتحكم حتى في قياداتها وعدم الانصياع لارائه السياسية اي بمعنى اخر كل من يملك مليشيا اصبحت عليه سيدة اما احاديث المسؤولون حول حلها فهو جعجعة بلا طحين ولا يحلها الا الجيش الامريكي وبالقوة وبعكس ذالك ستطلق اسماء اخرى على سعبنا العزيز شعب الكرامة والاباء
Zeynab. You are right in many respects especially given that you have identified the fact that prior to the invasion there were no differences between Sunni, Shia etc, etc. What we as Iraqis did, do and perhaps always will have is petty jealousy and an inclination for blaming anyone but ourselves for our predicaments. This has nothing to do with our religious preference; it’s unfortunately just the way we are. For example, it’s not a God given right for someone to have a well paid job, live in a nice house and be able to afford certain luxuries. These things have to be earned with hard work. What I noticed after the fall of Baghdad is that many uneducated Iraqis suddenly expected to earn better wages based purely on their religious backgrounds (this was the excuse they used). As far as they were concerned the reason they didn’t have what others did was solely based on the fact that they hadn’t the right connections with Saddam and his cronies. When they found out that no one was going to just hand them this lifestyle on a plate, they decided they would take it no matter who they hurt. That’s when they started kidnapping and intimidating neighbors and even in some case other family members to reach their goal. This then escalated and became more organized once they realize they could get even more if they received protection from certain political parties that were emerging throughout the capital. This mindset started to spread like a cancer and due to the lack of proper government it has now developed into an epidemic. For example at one stage these organized gangs targeted doctors and dentists. In order to track their movements and daily routines, they enlisted the help of drivers, maids, gardeners that worked for these doctors to gather information on their perspective victims. This is when the term “Allas” became part of our common vocabulary. Now so many of these professionals have been kidnapped that most of the good ones have fled Iraq for safer countries like Jordan and Syria robbing Iraq of a vital part of its infrastructure. In many cases, the Allas was someone who had worked for these employers for years and was treated like a member of the family. In the end it didn’t matter. What they wanted was easy money and it didn’t matter how they got it. So many of the problems facing Iraq are not only based on religious sects. The problem goes far deeper than that. Regards. Azinorum
To Mr Azinorum ; I see that you want to say that Iraqis worked with saddam only for getting fame and power in Iraq but; people are divided to work with new “small saddams”. But in my opinion; I think that Iraqis were not like this. And now; they are following a lot of parties that are not so developed. And unfortunately, the partie’s leaders, neither Sunnis nor cheites, were not qualified. In fact they all search for their own benefit, and they all want to fulfil their dream of being a big leader like saddam once!!!
Yes, in the end one party will win and that party's leader will be someone just like Saddam (if not far worse) and the party will only be a front for this so called democracy. I have posted many messages on this forum stating words to that effect and despite my efforts to be clear, some have missunderstood me for being a champion of dictatorships. However my point is that Iraq is not ready for democracy and still requires a strong leader, a dictator if you like, to lead it because we are bordered by hard line countries who will take advantage of an indecisive, inexperienced and ill equipped government based on a fake idealism and masquerading as a democracy. There is an old saying that goes "better the devil you know than the devil you don't". Regards. Azinorum
اخي الكريم العاني شكرا على رسالتك الكريمة ,اني اظن ان هناك شخصية مدسوسة في هذه الغرفة و معروفة باسم ازينوروم. هذه الشخصية تدعي بانها عراقية ولكنها لن تستطيع ان تقرا و تكتب بالعربية لانك عندما كتبت رسالتك بالعربية اردت هذه الشخصية على رسالة زينب التي كتبتها بالنكليزية ولن ترد على رسالتك و السلام عليكم و رحمة الله
At least have the courage to speak to me directly. Sent by whom exactly. This is not a top secret forum and I will answer in what ever language I choose. Al Forat you are very paranoid, just chill out.
الاخ الفاضل الفرات ارحب بك اجمل ترحيب في هذا الموقع واتمنى ان تبدي ارائك دائما في المواضيع التي تهم بلدنا العراق الحبيب لانه نوع من النضال في سبيل تصحيح الوضع واصلاح ذات البين وهو اقل ما نستطيع ان نعمله لوطننا لكي يرجع الغافل والجاهل عن عناده وتصوره للامور وفي الحوار تحل المشاكل وليس بالسلاح الذي يعبر عن الفشل وخراب الامم اما ما يخص الشخص الذي تسئل عنه فقد وضع اسمه زيد في التسجيل والله اعلم ونحن هنا لا يهمنا الا الراي اما الاشخاص يمكن الرد عليها عندما تقع بالخطا وشكرا ونتمنى لك الموفقية في هذا الموقع وعليك السلام
Quote from Azinorum posted in the Business Development/Business in Iraq topic on this forum:
"Having worked in Iraq as Agents/Reps to western companies for some 16 years, our organization has gained unparalleled experience in overcoming hierarchal nature of the governmental Ministries and State Companies. We have survived throughout Saddam’s regime and continue to represent our clients despite the vastly different nature of the market place since the war". العاقل تكفيه الاشارة يا جماعة الخير
Alforat. You are obviously reading too many spy novels. I am not trying to keep anything secret and have even put my name in the profile. I am currently out of Iraq for 2 months and the PC I am using isn't arabic enabled. Al Ani's posts are for everyone to read and answer and there are no rules in this forum to say that discussions must be in Arabic. You will notice that many others also read arabic posts but answer in English, including Zeynab. Hope this has clarified the matter for you.
الى الاخوان الاعزاء تحية عراقية وبعد لقد جرى العرف في هذا الموقع ان تكون الاجابات مطابقة للغة الموضوع الاول الذي كتب ولكن في حالة الاستحالة للحصول على امكانية الكتابة بلغة الموضوع فلا مانع من استعمال اي لغة يحصل عليها الكاتب ويا حبذا اننا كعراقيين اذا اردنا ان نكتب موضوع يخص العراق فالعربية هي لغة الام والكل يفهمها بدون تلكىء اما اذا اراد الشخص في موضوعه ان يسمع الغرب والشرق فان اللغة الانجليزية هي الحل وفي حالة توجيه الرسالة الى طائفة معينة فالتكتب بلغتها وارجو ان تعتبروه مجرد اقتراح اذا تفضلتم بقرائته والسلام على ارض السلام
Ok first of all am sorry if I didn't follow the forum's rules and answered in English...but thats because am not used to typing in Arabic and it would take me an hour to write a couple of sentences But I wish you guys wouldn't just try to accus others of something just for typing a reply in English. And I would like to welcome Alforat to this forum. I hope you will enjoy being with us.
السلام عليكم ولا تنابزوا بالالقاب بئس الاسم الفسوق بعد الايمان صدق الله العظيم نعم ايها الاخوات والاخوة ان ما يحصل في بلادنا العربية والعراق اليوم هو كثرة الكلام الفارغ الذي تميز فيه المتهورون من الناس الذين لا يتحكمون بعواطفهم وينحدر الخطب الجلل الى استعمال السلاح بين الفرق المختلفة وهذا ما حدث لنا نحن بالعراق حيث كانت ردود الفعل على حكم صدام الدامي بالنسبة للشيعة جعلهم يعتبرون ان جميع من كان يناصره هو صدام ايضا وهذا نتيجة التهور وعدم الصواب وهذا احد الاسباب المهمة بما نحن فيه الان ولكن الحقيقة مرة ومطامع الناس لا تنتهي فكل حكومة يتكون لها انصار واعداء فاتقوا الله في انفسكم يا اخوتي ولا تنجروا مع السيول فبالحكمة والتبصر وحسابات وحدة الوطن ستركبون سفينة النجاة والله نسئل العفو والمغفرة لمن خطا مرة واتبعوا المثل القائل ليس الرجل بالصرعة ولكن الرجل الذي يمسك نفسه عند الغضب والسلام
< Message edited by saifali -- 11/28/2006 2:32:00 AM >
السلام عليكم و رحمة الله تعللى و بركاته اولا المرجو السماح لي بالدخول الى هذه المناقشة و اريد ان ابدا باعطاء رايي اولا الذي يقتضي القول ان كل العراقيين عليهم النقاش في مواضيع تفيد مصلحة عراقنا المجيد فلا يهم اذا كنا سنة او شيعة او اكراد اذا كنا نسعى الى نفس الهدف الذي هو مصلحة العراق و ارى ان هذا لن يتم بهذه المنازعات الطائفية بل بخروج المحتل اولا الذي يدعي حماية العراق بحجة اننا لا نستطيع حماية انفسنا فلنبين للعالم باسره ان هذه الحجة قذرة ولنضع يدا في يد الحماية بلد الحضارة من الفتن التي تعكر صفاء جوه والسلام عليكم
الاخ الفاضل غسان نرحب بك اجمل ترحيب واود القول ان خروج الامريكان الان وفجئة قد يتسبب في حرب داخلية من جهة وهجوم الذئاب الغريبة عن البلد للعبث في العراق لانه ثبت انهم
لا يهتمون بالدم العراقي المسلم وانا اقترح خطة بديلة للتي اقترحتها وهي
لماذا لا يتخذ السياسيون العراقيون المقاربة التشاركية وسيله لحل المشاكل فيما بينهم
السلام عليكم وبعد
كما هو معلوم تعتمد المقاربة التشاركية بين الإطراف التي تنطق بهدف واحد وتختلف في حيثيات الوصول إليه أي اختلاف الوسيلة لبلوغ نفس الهدف وهذه المقاربة تعتمد الحوار الهادف والواضح لسياسة الدولة التي يجب إن يتوصل إليها الجميع من خلال هذه الطريق السهلة التي لا تحتاج أكثر من شهر عطلة في الخارج يقضيها السياسيين الحاليين في إحدى المنتجعات بعيدا عن جو الإرهاب ويلبس كل منهما بجامته ليقلي البيض أو يحضر الشاي لزملائه وبصورة دورية ويجلسون على بساط واحد ويشيعون جو الدفيء والتعارف بينهم وترك الأفكار المتعجرفة ورائهم ويبدأ النقاش بعد كل عشاء وبعد كل فطور ثم يدخلون بعد الظهر مسبح واحد ويقومون برياضة بصورة مشتركة مع الصور التذكارية وهنا يسبح الخيال في عالم توحيد الصفوف وإيجاد الأرضية المشتركة لهم لإنشاء كيان موحد قوي الإرادة والعزيمة متفق عليه من قبلهم وهذه الأجواء تسمح بالتوافق الفكري البناء حول مشرحة خاصة بكل قضية يعتقدون أنها وسيلة تفرقة بينهم-والمقاربة هذه تفرض تحمل كل طرف لمسؤولياته المادية والمعنوية لإقناع حزبه بجدوى الوثيقة المشتركة التي اتفقوا عليها
الاخ العاني كما قلت لك سابقا ان هؤلاء الذين رشحوا انفسهم وانتخبهم الشعب اكثرهم بعيدين عن المسؤلية الوطنيه ولا يهمهم الا مصالحهم انظر الان كيف ذهبو الى الحج وتركوا مسؤلية البلاد للامريكان ذهبوا للحج لان ايديهم ملطخة بالكثير او قسم منهم يريد ان يقولوا الناس انه حجي وينتخبو عليه مرة ثانية اي انه يوهم الاخرين بانه مؤمن والحقيقةهو استغلالي للقانون الذي لا يحسب البرلمانيين ضمن القرعة الخاصة بالحج وترى البرلمان ولعدة جلسات فاشلة لم يكتمل النصاب والعراقيين يموتون بالشوارع هل هؤلاء مسؤلون نعتمد عليهم
الاخ سيف علي لا انكر عليك انني وبكل صراحة الان وبعد فعلتهم بالعيد وعدم احترامهم لملايين المسلمين في العالم وفي مكة خاصة اتفق مع ارائك التي كتبتها انهم لا يفرحون العراقيين وما زال مصير هذه الشلة في مهب الريح ولن تنفعهم الطائفية العمياء التي يعولون على جماهيرها والضوء الذي كنت اراه في عمق النفق قد انطفا والسلام
الاخ عقراوي هل تعتقد ان ما قاموا به هو هين على الصعيد العالمي انه عرس الذيب في يوم مناجاة السماوات السبع انه عار عالمي لا ترضى به البشرية كلها بالرغم من جرائم صدام
الاخوان الاعزاء لا زالت قضية الاعدام يوم العيد تتفاعل وخاصة في المحيط العربي حيث صدرت جرائد ومجلات تمجد بشهيد الامة وتعتبره قد بزغ من جديد كبطل للعروبة والاسلام ضد الفرس المجوس كما كان يدعي وزاد احتقار الحكومة الحالية حيث بدات بعض الجرائد العربية بشتم اعضاءها واعتبارهم خارجين عن اجماع الامة واستهتار بمبادئها القويمة في رسالة الاسلام الانسانية والبعيدة عن التمترس في اطار الطوائف الضيقة ونحن الان كعراقيين ككل وليس كطائفة موجه لنا اصابع الاتهام نتيجة هذه المشكلة حيث كان المواطن العربي ينظر للعراقي كانسان ابن الحضارات المجيدة الذي يحس بمشاعر الامة ولا يجرح احد ونتيجة اتصالي بالنت ببعض اخواني في الخارج وجدتهم يشكون من هذا التهور الذي كان يجب ان لا يصدر من العراقيين كمان احدهم شكى لي كيف تحول بعض اصحاب الجرائد والمجلات العربية والكتاب العرب الى الجهة المعاكسة لطموح شعبنا في الديمقراطية ودولة الحق والقانون المبنية على تراث الحضارات القويمة وقد خلق هذا مشكل كبير لجالياتنا بالخارج من خلال النظرة الناقصة لمستوى الانسان الحضاري المعروف برزانته ووعيه ونقل القيم الى الاخر والله نسئل ان يزيح عنا هذا العبيء الكبير الذي نتحمل وزره نحن الابرياء ابناء الوطن والسلام
< Message edited by al ani -- 1/12/2007 1:49:24 PM >
الاخ العاني اعتقد انك تتفق معي كان لا بد من التخلص من هذا الشرير ايضا بعد ما اوصل العراق الى هذه الحالة التي تبكي الصديق وتفرح العدو وانا متفق معك يوم العيد يوم حرم ولا يقتل به حتى الطير الكاسر ولكن انه يستحق الموت وكلما جرى للعراق يتحمل وزره هو لماذا لا تصل مصر او حتى ليبيا الى هذا الوضع او غيرها من الدول العربية لان جنونهم لم يرتفع الى درجة جنون صدام واعتقد ان الصديق والعدو يشهد بكلمة الحق هذه فالسبب ليس فقط من جاءوا على ظهر الدبابات وانا السبب الحقيقي هو ضحك امريكا على صدام في حربه مع ايران وانت تعرف كيف كانت الاوكس من السعودية تعطي احداثيات القوات الايرانية لصدام ليضيع العراق في ماله لمدة ثمان سنوات ثم تضحك عليه كلاسبي في قضية الكويت وتقول له انك لك حق بالكويت ويتسبب ذالك في اهانة الجيش العراقي في الكويت واخراجه من قبلهم وقد نصحوه عدة ملوك ورساء ان يسوي مشاكله مع امريكا بالحوار والترحيب بهم في تفتيش المنشات العسكرية الا ان غباءه دمرنا جميعا وانا اعرف ان اعدامه يوم العيد جرح الاخوان السنة ولكن فهو يستحق هذا الاعدام والسلام